Если у вас нет денег, то участок земли вам и не нужен
Заслуживает пристального внимания прессы тема земельных аукционов или нет, судить не беремся.
Факт, что тема эта еще с осени не сходит со страниц луганских газет. Второй факт - земельные "вопросы" весьма актуальны на самом деле не только для тех, кто имеет возможность приобретать земельные участки, но и для всех остальных жителей города.
Потому что продажа и сдача в аренду нашей с вами земли - один из самых существенных источников наполнения городского бюджета. Аукционы - это лишь одна из возможных форм привлечения максимально возможных средств. Как пойдет дело, надеемся, скоро увидим. Пока же наша газета сочла необходимым предоставить читателям хотя бы предварительную информацию из первых уст. Этой информацией с нами охотно поделилась заместитель городского головы, курирующая, в том числе, и земельные отношения, Эльвира Михайленко
- Эльвира Леонидовна, первый вопрос не оригинален: так когда же?
- Вы знаете, меня вот недавно упрекнули и по телевидению, что аукционы мы обещали провести еще в ноябре. Каюсь, но нужно понимать, что мы в этом деле еще не профессионалы. Мы еще учимся.
Не совсем просчитали сроки. Понимаете, как выяснилось, процедура оказалась длиннее, чем мы предполагали. Оказалось, чтобы вывести участок на аукцион нужно от шести до девяти месяцев. Но вот сегодня мы уже вынесли на сессию предлагаемые участки, сейчас доделывается проект отвода земли. Процесс идет. Правда, потом объявляется еще конкурс экспертов, которые дают оценку земельного участка, а это - 30 дней. Затем эксперт оценивает эту землю, затем объявляется конкурс на право проводить аукцион (это особая процедура, требующая квалификации). Проходит еще 30 дней.
- Действительно, долговато.
- Нам тоже хочется побыстрее, тем более, что у нас есть бюджетный план получения средств. Поэтому мы параллельно ведем работу по в продаже земли под уже построенными помещениями, зданиями, сооружениями. Желающие сегодня есть, но проблема в том, что эти желающие купить землю в центре города, понятно хотят поменять целевое назначение. А земля в центре города оказалась очень дорогой.
Есть уже цифры. В самом-самом центре под построенным зданием земля стоит до 200 гривен кв. метр. Получается дороговато, а всем хочется подешевле. А, например, в Каменном Броде есть участки стоимостью 8-10 гривен за квадратный метр. На цену влияет множество обстоятельств - это район затопления или нет, имеет значение наличие или не наличие подъездных путей. Опять же, большая разница между производственными задачами и торговыми или развлекательными. Впрочем, так оно и должно быть.
- В стенах горисполкома муссируется тема так называемого моратория на предоставление земельных участков. Что это значит?
-Что мы делаем сегодня? Сегодня есть моя служебная записка, подписанная мэром несколько дней назад, и, надеюсь, что на следующую сессию мы выведем этот вопрос. Речь идет о частичном моратории на предоставление земельных участков. Думаем, что сегодня оставить? Участки под производство, или еще под какие-то крупные брэнды? Сегодня эти вопросы отрабатываются юристами и земельщиками. Объявить полный мораторий, конечно, нельзя. Тот же антимонопольный комитет такой мораторий наверняка не согласует. Заявители то идут, и есть срок рассмотрения заявления - 30 дней. В чем проблема? У нас нет же еще генерального плана, и мы это понимаем. Увы, но генеральный план стоит сегодня 7 миллионов гривен. Мы его уже заказали и работа ведется, она будет длится не менее двух лет. Это, все-таки, огромный труд. А в период отсутствия генплана наши отказы на заявления наталкиваются на то, что, в принципе, нет мотивов для отказа. Действительно, часто таких мотивов мы не имеем. Так что пока реального выхода нет. Кроме как наложить мораторий. Хотя бы частично.
- Актуальным остается вопрос и о лицах, получивших права на участки, но годами ничего на этих участках не делающих. Кроме того, часто подписание арендного договора затягивается. Сессия решение приняла, а договор не подписывается. С этим можно как-то бороться?
- Сейчас мы подписали, в виде распоряжения городского головы, которое гласит, что субъекты предпринимательской деятельности, не заключившие своевременно арендный договор в течение трех месяцев после сессии, лишаются права на аренду земельного участка, а решение сессии аннулируется. Потому что сегодня у нас на руках есть решения сессий горсовета и 2002 и 2003 года, а найти субъектов, получивших право на землю, мы просто не можем. Они меняются внутри и чтобы найти собственника некоего участка, я недавно потратила 10 дней. Понимаете, человека даже не возможно пригласить на беседу и спросить, а чего же ты не строишься? Найдите сначала этого человека.
- В городе строится сегодня масса всевозможных торгово-офисных центров. Может, это и не плохо. Но когда-то же возникнет необходимость в объектах иного назначения? Думается, аукционы не самая лучшая гарантия того, что интересные участки смогут получить те, кто может построить что-то боле необходимое городской громаде?
- Я хочу опять подчеркнуть, мы еще только учимся. Так вот сейчас мы разрабатываем условия не только аукционов, но и условия конкурсов. Столкнулись мы с такой ситуацией, когда есть, допустим, два субъекта, выкупившие какие-то цеха или производственные помещения. Каждый из них может прирезать под благоустройство какую-то территорию под расширение. Если это серьезное производство, или что-либо значимое для города, очень трудно это измерить только деньгами. Поэтому необходимо еще иметь и конкурс, когда каждый претендент предоставит и проект, и бизнес-план. То есть чистый конкурс необходим. Будем выносить на мартовскую сессию еще и решение по конкурсу. Работаем очень сложно, буквально с колес. Уже сейчас у нас пятьсот заявлений на участки. которые должны быть рассмотрены. Вот видите папку, в ней шестьдесят заявок только за сегодняшний день. И из них, может быть, две-три на участки под уже построенными зданиями. все остальное - это новые участки.
- А у нас много участков еще осталось?
- Вот вы знаете, мы думаем, что их нет (а это опять проблемы отсутствия даже карты города), а выясняются, что люди находят какие-то клочки во дворах, прирезочки. Они отвечают всем правилам, и заявитель требует своего. Часто это очень некрасиво с точки зрения архитектуры, но что же нам делать? Вот для этого и нужна и карта горда. и генеральный план. Это все деньги и деньги. Генплан, повторюсь, стоит 7 миллионов, а карта - около 2 миллионов. Но без этого обойтись невозможно.
- Есть мнение, земельные аукционы - это способ богатых сделать еще богаче. Выиграть у богатых нельзя. Нет шансов для среднего, а тем более малого бизнеса. Прокомментируйте, пожалуйста.
- Комментирую. Сегодня мониторинг мероприятий того, как начинать средний и малый бизнес в Украине, говорит о том, что если 10 лет назад можно начать было дело, имея в кармане 2-3 тысячи долларов, то сегодня эта цифра составляет уже 50-100 тысяч. Посмотрите, что сегодня происходит. Не нужно начинать сразу с земли. Научитесь сначала бизнесу как таковому, если у вас вообще есть бизнес-талант. А если у вас нет денег, то участок земли вам и не нужен. У нас сегодня большинство заявителей не имеют даже бизнес-плана. Нельзя фирме, которая образовалась вчера, имеет в уставном фонде положенные 37 тысяч гривен и не имеет еще ни копейки оборота и два оформленных в штат человека, давать землю. Это нормально. Развивайтесь не на земле. Проявите себя, свою бизнес-активность в другом. А затем и средства появятся.
- Эльвира Леонидовна, первый вопрос не оригинален: так когда же?
- Вы знаете, меня вот недавно упрекнули и по телевидению, что аукционы мы обещали провести еще в ноябре. Каюсь, но нужно понимать, что мы в этом деле еще не профессионалы. Мы еще учимся.
Не совсем просчитали сроки. Понимаете, как выяснилось, процедура оказалась длиннее, чем мы предполагали. Оказалось, чтобы вывести участок на аукцион нужно от шести до девяти месяцев. Но вот сегодня мы уже вынесли на сессию предлагаемые участки, сейчас доделывается проект отвода земли. Процесс идет. Правда, потом объявляется еще конкурс экспертов, которые дают оценку земельного участка, а это - 30 дней. Затем эксперт оценивает эту землю, затем объявляется конкурс на право проводить аукцион (это особая процедура, требующая квалификации). Проходит еще 30 дней.
- Действительно, долговато.
- Нам тоже хочется побыстрее, тем более, что у нас есть бюджетный план получения средств. Поэтому мы параллельно ведем работу по в продаже земли под уже построенными помещениями, зданиями, сооружениями. Желающие сегодня есть, но проблема в том, что эти желающие купить землю в центре города, понятно хотят поменять целевое назначение. А земля в центре города оказалась очень дорогой.
Есть уже цифры. В самом-самом центре под построенным зданием земля стоит до 200 гривен кв. метр. Получается дороговато, а всем хочется подешевле. А, например, в Каменном Броде есть участки стоимостью 8-10 гривен за квадратный метр. На цену влияет множество обстоятельств - это район затопления или нет, имеет значение наличие или не наличие подъездных путей. Опять же, большая разница между производственными задачами и торговыми или развлекательными. Впрочем, так оно и должно быть.
- В стенах горисполкома муссируется тема так называемого моратория на предоставление земельных участков. Что это значит?
-Что мы делаем сегодня? Сегодня есть моя служебная записка, подписанная мэром несколько дней назад, и, надеюсь, что на следующую сессию мы выведем этот вопрос. Речь идет о частичном моратории на предоставление земельных участков. Думаем, что сегодня оставить? Участки под производство, или еще под какие-то крупные брэнды? Сегодня эти вопросы отрабатываются юристами и земельщиками. Объявить полный мораторий, конечно, нельзя. Тот же антимонопольный комитет такой мораторий наверняка не согласует. Заявители то идут, и есть срок рассмотрения заявления - 30 дней. В чем проблема? У нас нет же еще генерального плана, и мы это понимаем. Увы, но генеральный план стоит сегодня 7 миллионов гривен. Мы его уже заказали и работа ведется, она будет длится не менее двух лет. Это, все-таки, огромный труд. А в период отсутствия генплана наши отказы на заявления наталкиваются на то, что, в принципе, нет мотивов для отказа. Действительно, часто таких мотивов мы не имеем. Так что пока реального выхода нет. Кроме как наложить мораторий. Хотя бы частично.
- Актуальным остается вопрос и о лицах, получивших права на участки, но годами ничего на этих участках не делающих. Кроме того, часто подписание арендного договора затягивается. Сессия решение приняла, а договор не подписывается. С этим можно как-то бороться?
- Сейчас мы подписали, в виде распоряжения городского головы, которое гласит, что субъекты предпринимательской деятельности, не заключившие своевременно арендный договор в течение трех месяцев после сессии, лишаются права на аренду земельного участка, а решение сессии аннулируется. Потому что сегодня у нас на руках есть решения сессий горсовета и 2002 и 2003 года, а найти субъектов, получивших право на землю, мы просто не можем. Они меняются внутри и чтобы найти собственника некоего участка, я недавно потратила 10 дней. Понимаете, человека даже не возможно пригласить на беседу и спросить, а чего же ты не строишься? Найдите сначала этого человека.
- В городе строится сегодня масса всевозможных торгово-офисных центров. Может, это и не плохо. Но когда-то же возникнет необходимость в объектах иного назначения? Думается, аукционы не самая лучшая гарантия того, что интересные участки смогут получить те, кто может построить что-то боле необходимое городской громаде?
- Я хочу опять подчеркнуть, мы еще только учимся. Так вот сейчас мы разрабатываем условия не только аукционов, но и условия конкурсов. Столкнулись мы с такой ситуацией, когда есть, допустим, два субъекта, выкупившие какие-то цеха или производственные помещения. Каждый из них может прирезать под благоустройство какую-то территорию под расширение. Если это серьезное производство, или что-либо значимое для города, очень трудно это измерить только деньгами. Поэтому необходимо еще иметь и конкурс, когда каждый претендент предоставит и проект, и бизнес-план. То есть чистый конкурс необходим. Будем выносить на мартовскую сессию еще и решение по конкурсу. Работаем очень сложно, буквально с колес. Уже сейчас у нас пятьсот заявлений на участки. которые должны быть рассмотрены. Вот видите папку, в ней шестьдесят заявок только за сегодняшний день. И из них, может быть, две-три на участки под уже построенными зданиями. все остальное - это новые участки.
- А у нас много участков еще осталось?
- Вот вы знаете, мы думаем, что их нет (а это опять проблемы отсутствия даже карты города), а выясняются, что люди находят какие-то клочки во дворах, прирезочки. Они отвечают всем правилам, и заявитель требует своего. Часто это очень некрасиво с точки зрения архитектуры, но что же нам делать? Вот для этого и нужна и карта горда. и генеральный план. Это все деньги и деньги. Генплан, повторюсь, стоит 7 миллионов, а карта - около 2 миллионов. Но без этого обойтись невозможно.
- Есть мнение, земельные аукционы - это способ богатых сделать еще богаче. Выиграть у богатых нельзя. Нет шансов для среднего, а тем более малого бизнеса. Прокомментируйте, пожалуйста.
- Комментирую. Сегодня мониторинг мероприятий того, как начинать средний и малый бизнес в Украине, говорит о том, что если 10 лет назад можно начать было дело, имея в кармане 2-3 тысячи долларов, то сегодня эта цифра составляет уже 50-100 тысяч. Посмотрите, что сегодня происходит. Не нужно начинать сразу с земли. Научитесь сначала бизнесу как таковому, если у вас вообще есть бизнес-талант. А если у вас нет денег, то участок земли вам и не нужен. У нас сегодня большинство заявителей не имеют даже бизнес-плана. Нельзя фирме, которая образовалась вчера, имеет в уставном фонде положенные 37 тысяч гривен и не имеет еще ни копейки оборота и два оформленных в штат человека, давать землю. Это нормально. Развивайтесь не на земле. Проявите себя, свою бизнес-активность в другом. А затем и средства появятся.
