Сьогоднi будiвельна галузь, напевно,-одна з тих, де перед лицем спiльних проблем колеги по ремеслу простягають один одному руки

Зроблено за рiк чимало: нинi до "УБА" входять близько сотнi компанiй, а головне - з'явилося "вiдчуття лiктя", коли твiй колишнiй конкурент готовий пiдтримати тебе в скрутну хвилину. До цього слiд додати ще численнi заходи (прес-конференцiї, "круглi столи" тощо), проведенi пiд егiдою "УБА", якi збирали фахiвцiв iз усiх куточкiв країни i на яких звучали заклики до об'єднання зусиль.

 

Про це, а також про розвиток будiвництва i мiського господарства редактор нашого видання розмовляв iз виконавчим директором Асоцiацiї Сергiєм Грабарем.

 

- Пане Сергiю, для початку скажiть, будь ласка, кiлька слiв про те, як з'явилася "УБА" i якi завдан ня вона перед собою ставить…

 

- Асоцiацiя iснує бiльше року. Вона є юридичною особою, тож має всi необхiднi дозволи. А проте, проявляти себе Асоцiацiя почала лише останнiм часом. Треба сказати, що активний характер роботи Асоцiацiї допомагає її членам зрозумiти необхiднiсть такого об'єднання. Що грiха таїти, наш народ звик довго придивлятися до тiєї чи iн шої органiзацiї, надто ж нової, гадаю чи, треба чи не треба до неї вступати. Звiдси постiйне запитання - мовляв, що це менi дасть. Я ж уважаю таку пос тановку питання не зовсiм коректною. Менi здається, що вже за рiк ми мати мемо ситуацiю, за якої ми не запро шуватимемо до органiзацiї, а навпаки, серйозно зважуватимемо, чи потрiбна в її складi та чи iнша нова компанiя. Хоча i людей теж можна зрозумiти. Якщо людина не бачить перспектив, то вона, безумовно, не вступатиме до органiзацiї, як би привабливо не звучала, наприклад, її назва чи девiз. Якщо говорити про роботу Асоцiацiї, то вона має комплексний характер. У нас працює окрема група, яка розроб ляє змiни до законодавчих актiв, аби стимулювати розвиток галузi. У цьо му руслi є iдея об'єднати змiни до 15 законiв в один окремий закон, яким би могли керуватися представники влади i забудовники. Називається вiн "Про внесення змiн до деяких законiв, якi регулюють процедуру отримання земельних дiлянок i вiдносини у сферi будiвництва". Найближчим часом саме на цю тему Асоцiацiя вестиме розмову з мiнiстром будiвництва i житлово-комунального господарства України Володимиром Рибаком. Пiдтримує нас i мiська влада в особi заступника мера Києва Олеся Довго го. Втiм, ця пiдтримка не така суттєва, як нам би того хотiлося. Група, котра займається розробкою законiв, дiє дуже активно, тож маємо вже певнi результати. У складi групи працюють не лише теоретики, але й - що го ловне - практики. Їм безпосередньо доводилося вирiшувати проблеми в галузi будiвництва, тож вони вносять корективи, керуючись суто практич ними мiркуваннями. Впевнений у тому, що коли ми зможемо провести змiни до законодавства, то статус Асоцiацiї посолiднiшає. Невдовзi, 21 листопада, в столицi, у стiнах готелю "Radisson SAS", пройде органiзована нами конференцiя. На захiд запрошенi той-таки Олесь Довгий, начальник Головкиївархiтектури Едуард Лещенко та iн. Приїде делегацiя з Москви, яку очолить керiвник Асоцiацiї будiвельникiв Росiї Микола Кошман. Ранiше ми самi брали участь у мiжнародно му форумi у Москвi пiд назвою "Где зарыты деньги на доступное жилье"; там iще виступав Андрiй Миргород ський. На тому форумi, до речi, була пiдписана угода про спiвробiтництво мiж росiйською й українською асоцiа цiями. Вона передбачає взаємну до помогу - переважно гуманiтарного спрямування.

 

- Фахiвцi постiйно пiдкреслю ють, що у нас нiби виникає своєрiд на субординацiя: Москва випереджає нас…

 

- Можу сказати, що i справ дi йдеться щонайменше рокiв про п'ять - навiть у планi iснування та роботи подiбних органiзацiй. Певно, це стало можливим ще й тому, що Микола Кошман свого часу керував Держпланом, отож знає про всi про блеми з перших рук. Тим-то Асоцiацiя має добрий потенцiал ще й iз огляду на особистi якостi пана Кошмана. Думаю, нам є чому в них повчитися. На мене особисто справила гарне враження зустрiч iз представниками росiйської асоцiацiї, та й пiдписан ня угоди можна вважати непоганим результатом. Цього року ми ще зби раємося провести конкурс "Золота каска", де обиратимемо найкращих у сферi будiвництва. 15 грудня пiдiб'ємо пiдсумки конкурсу.

 

- А чи на часi проведення та кого конкурсу?

 

- Думаю, що без нього нинi просто не обiйтись. Iдея назрiла, та й сам конкурс життєво необхiдний. Нам конче треба полiпшувати iмiдж будiвельника, бо останнiм часом вiн суттєво пiдупав. Залежить це вiд бага тьох причин…

 

- Можливо, i вiд численних скандалiв у галузi, пов'язаних iз компанiями на кшталт "Елiти-Цен тру"…

 

- Авжеж, хоча й не тiльки. Мож на сказати, що серед будiвельних компанiй є нечистi на руку, а проте, i в середовищi продавцiв нерухомостi таких чимало. Як би там не було, в особi будiвельника суспiльство чо мусь убачає свого ворога - нiби будi вельники й направду виннi в усiх бiдах. Я народився в Києвi, та розумiю, що волевиявлення людей часто-густо має лише позiрно вiльний характер. Люди цiлком свiдомо не дають нам бу дувати там, де будувати можна. Скажу прямо: це - бiзнес. Нинi з'явилася цiла група подiбних професiйних ре волюцiонерiв. Iнколи вони не особли во й криються: заплатiть нам, кажуть, певну суму - i ми приберемо намети.

 

- То що, виходить, проти будiвництва виступають конкретнi органiзацiї й конкретнi люди?

 

- Звичайно. Неприємно про це говорити, i все ж це так. Їхня цiль, влас не, в тiм i полягає, щоби в одному мiсцi ламати паркан, а в iншому - лягати пiд машини, - за грошi, звiсно. Свого часу навiть була чiтко визначена такса, заплативши яку, можна було змусити протестувальникiв пiти. Йшлося про кiлька десяткiв тисяч доларiв.

 

- Отже, потрiбен контроль над забудовою…

 

- Щодо сумнiву. Одна рiч, коли забудовник будує об'єкт без докумен тiв i без дозволiв, i зовсiм iнша - коли те саме вiдбувається за наявностi вiд повiдної дозвiльної документацiї, чис ленних погоджень тощо. При цьому ту саму громадськiсть, вибачте, можна привести звiдки завгодно. Можна по обiцяти їм, що в разi успiху вони самi житимуть у вiдвойованому будинку. Тим-то i стоять один проти одного кiлька мешканцiв i забудовник, у яко го на руках документи i всi юридичнi права. Треба, щоби рано чи пiзно все перейшло в площину правди…

 

- Iнакше кажучи, в площину закону…

 

- Авжеж, у юридичну площину. Поставив свiй пiдпис чиновник - вiн за все вiдповiдає. А пiдписiв там бiльше двох з половиною сотень. Мiж iншим, останнiй пiдпис належить столичному головi. Треба вiдразу сказати, що влада - це не тiльки i не стiльки можливостi; це - перш за все величезна вiдповiдальнiсть.

 

- Коли ж змiниться ситуацiя?

 

- Вона, поза сумнiвом, змiнить ся. Так не може тривати безкiнечно, бо iнакше наступає безлад, анархiя. При мiром, чомусь не iснує закону, який би регламентував громадськi слухання. Так можна почати казати, буцiм кожен будинок неправильно побудований. Вiзьмiть хоча би квартали прибуткових будинкiв у центрi мiста.

 

- А наскiльки мислимий сим бiоз iнвестора-забудовника з вла дою? Може, про нього випадатиме вести мову, коли при владi стануть професiонали, бо колегу краще зрозумiє колега…

 

- Думаю, це залежить насампе ред вiд людей. Безумовно, при владi мають стояти професiонали.

 

- Можна перефразувати: хто платить податки, той i замовляє музику.

 

- Авжеж. До речi, менi здаєть ся, що нинiшнiй мiнiстр Володимир Рибак - теж людина професiйна, з проблемами галузi знайома глибоко i давно. Думаю, йому до снаги вирiши ти бодай частину наболiлих проблем. Менi дуже не хочеться помилитися, бо, на жаль, не перший рiк у нас буяє непрофесiоналiзм. Як кажуть нiмцi, хорошi люди - поганi музики. Як на мене, нинi непрофесiоналiзм вже не прогресує, але має мiсце, i то немале.

 

- А чи здатна вплинути на ситуацiю з професiоналiзмом на будiвельному ринку Асоцiацiя?

 

- Може, притiм насамперед своїми дiями. Змiни у законодавс твi, до слова, - це якраз показник професiйностi. Коли нам вдасться провести окремий закон, який би пе редбачив такi змiни, з нами стануть рахуватися як iз професiйною органi зацiєю. Скiльки би ми не проводили конкурси на кшталт "Золотої каски", без змiн у тому, що стосується галузi, тобто фахової сфери, нiчого не буде. Асоцiацiя виникла як об'єднання лю дей, котрi мають спiльнi проблеми. Це люди, якi були i є конкурентами на ринку. Перевага ж Асоцiацiї полягає в тому, що вона дозволяє вирiшити проблеми на внутрiшньому рiвнi, без антагонiзму. Ми залагоджуємо деякi конфлiкти мiж членами "УБА", нiве люючи протирiччя. На конференцiї ми взагалi плануємо пiдписати Хартiю про соцiальну вiдповiдальнiсть. Йдеться про соцiальну вiдповiдальнiсть перед громадою. Як би там не було, Асо цiацiя прогресує. Менi здається, що iдеально було би, якби нашу мiсiю ро зумiли в мерiї, Головкиївархiтектурi та iнших органiзацiях, вiд яких залежить майбутнє столичного будiвництва. Ко лись на радiо "Свобода" менi задали питання, яким має бути мер Києва. Я вiдповiв: "Киянином". Киянин iнакше сприймає рiдне мiсто, вiн не може дозволити собi зруйнувати звичний краєвид чи просто так знищити ста рий будинок. Хотiлося б, щоби мер чи той-таки головний архiтектор любив мiсто, як рiдне, а не просто як мiсто, де йому доводиться працювати. Це почуття ми намагаємося прищепити i членам Асоцiацiї, i тим, хто з нами спiвпрацює.

 

- Поза сумнiвом, Київ повинен лише дякувати за те, що знайшли ся такi подвижники. Гадаю, робота Асоцiацiї пiде на користь не лише будiвельнiй галузi, а й усiй столицi. А вiдтак у нас iще буде привiд зус трiтися, щоб обговорити не лише проблеми будiвельникiв, а i їхнi досягнення…

 

Спiлкувався Iгор Андрущенко