Треть домов Киева уйдут под снос


29.06.2011 08:20  43 комментария

В Киеве вновь заговорили о сносе "хрущевок". Начать планируют с микрорайона Нивки.

Правда, жильцы об этом пока что не в курсе. Киев будут уплотнять ввысь. По предварительным расчетам на освободившуюся территорию можно будет поселить в 4 раза больше людей.

На прошлой неделе главный архитектор Киева Сергей Целовальник объявил, что снос "хрущевок" это не сказки, а реальность. Причем запуск проекта намечен на ближайшее время, поскольку появились инвесторы, которые готовы в это вкладывать свои кровные.

"Может быть, начнется на Нивках с улиц Туполева и Гречко. Сейчас мы занимаемся этим. Уже проработана схема отселения, но пока не могу о ней сказать — еще не утверждена. Если она получит подтверждение, значит, мы начнем реализовывать задуманное" - рассказал архитектор.

О том, что "хрущевки" нужно сносить говорят уже давно. Но сейчас вопрос, похоже, назрел явно. Проект существовал на бумаге лишь только потому, что не было инвестора, который согласился бы на месте пятиэтажки построить многоэтажный дом, а до этого позаботится о выселенных жильцах и каждому предложить лучшее жилье.

Владельцы "хрущевок" на Нивках о ноу-хау пока ничего не слышали. "Впервые слышу эту новость от вас. Я всю жизнь прожил в этой квартире, и съезжать из нее не стану ни за какие коврижки. Пенсионеров часто обманывают. Так что я наученный", - категорично заявил 72-летний Алексей Петрович.

А его соседка Инна Степановна на обмен согласна: "У меня двухкомнатная квартира, в которой кроме нас с мужем живет еще сын со своей супругой и двумя детьми. Если нам предложат большую жилплощадь, так, чтоб мы могли расселиться, я без раздумий соглашусь. Но буду торговаться".

Татьяне квартира в "хрущевке" осталась от родителей в наследство. "Здесь выросла я, растет моя дочь. Для меня эта квартира дорога как память. Это мой родной дом. Пусть он старый и в нем есть проблемы, но это проблема города – заниматься реконструкцией теплосетей, кровли и прочего. А сносить – это слишком категорично", - высказалась женщина.

Еще один житель "хрущевок", 30-летний Игорь, купил квартиру недавно. "Взял самую дешевую, на что хватило денег. Квартира убитая, дом то старый. Если будут предлагать квартиры в новых домах, соглашусь сразу – это же выгодно", - поделился парень.
Чиновники убеждены, что повышение комфортности проживания в микрорайонах с пятиэтажным устаревшим жилым фондом – важная градостроительная и социальная проблема. В Институте Урбанистики считают, что снос пятиэтажек с реновацией кварталов будет выгоднее и городу, и инвесторам и жильцам.

НЕ КВАРТИРЫ, А РУХЛЯДЬ

Зачем сносить? Ответ прост. Устаревшие серии – первые массовые серии жилых домов – строили в 1957—1972 годах. Половина этих зданий построены в панельных конструкциях. Именно панельные здания являются самыми ветхими, некомфортными и плохо поддающимися модернизации. В Киеве из 12 млн. кв. м физически и морально устаревшего жилья 4 млн. кв. м - 5-этажные дома индустриального строительства.

Согласно программе, которую разработал Институт Урбанистики, в Киеве подлежит снесению около 6,9 млн. кв.м жилищного фонда. При этом площадь потенциальной реконструкции составляет около 1500 га. На освобожденной территории можно будет разместить 30 млн. кв.м. нового фонда, это в 4 раза больше.

"Важен также тот факт, что вследствие расширения города массивы "пятиэтажек" оказались в срединной и в центральной части города, где стоимость земли особенно высока. Сложилась ситуация, когда градостроительная ценность этих территорий не отвечает качеству ее застройки. Кроме того, за последние 10-15 лет у людей изменилось отношение к своему жилью, в том числе к его архитектурно-планировочным качествам. Им поневоле приходится мириться с низкими потолками, маленькими комнатами, кухнями и санузлами, в которых уже не помещается современное оборудование, - считают в институте, который разрабатывал проект.

Все это заставляет сомневаться в целесообразности реконструкции жилых домов первых массовых серий. Появился новый подход к проблеме, состоящий в реновации территорий. Он предполагает снос домов устаревших серий и застройку их новыми типами жилых домов на основе новой нормативной базы", - рассказал "КИЯНАМ" директор Института Урбанистики Генрих Фильваров.

ДВА ПУТИ

ПЕРВЫЙ – ВОССТАНОВЛЕНИЕ. Принятая в 1997 году Государственная программа "Реконструкция жилых зданий первых массовых серий", рассчитанная на период до 2010 года, была ориентирована на восстановление и сохранение существующего жилого фонда. Было детально обследовано техническое состояние пятиэтажного жилья Киева. В среднем стоимость реконструкции и модернизации по расчетам должна была составить 53—77 % от стоимости нового строительства, комплексный капитальный ремонт – 33—43 %. Это представлялось выгодным.

Однако эту программу не удалось реализовать. Причинами неудачи, как сегодня видно, стало отсутствие законодательства, регламентирующего социальные вопросы при работе с устаревшим жильем и некоторые конструктивные особенности домов первых массовых серий, которые не позволяют существенно улучшить условия проживания в них людей. Но самое главное – непривлекательность реконструкции для инвесторов при отсутствии бюджетных средств.

ВТОРОЙ – СНОС. Другая концепция, предполагающая снос устаревшего фонда, была закреплена в государственной программе "Территория качественного жилья", принятой в 2005 году. В 2006 году был принят Закон Украины "О комплексной реконструкции кварталов (микрорайонов) устаревшего жилого фонда". В нем учтены опыт проектных разработок, возможности инвестиционного обеспечения реализации проектов, а также социальный аспект проблемы – юридические гарантии жителям домов, предназначенных для сноса, в получении жилья лучшего качества и большей площади.

Следующим этапом стала Городская программа комплексной реконструкции кварталов (микрорайонов) устаревшего жилого фонда, разработанная в 2008 году для Киева Институтом Урбанистики.

ДЛЯ ЖИЛЬЦОВ

Понятно, чтобы заинтересовать владельцев квартир съехать из домов, которые определены под снос, нужно предложить им вариант получше. Это учтено в программе. Причем лучшим образом. Семьям обещают предоставить жилплощадь размером в полтора раза больше. Кроме того, гарантированное переселение жителей сносимых домов в новый жилой фонд будет производится по нормам жилищной обеспеченности в соответствии с решением Киевсовета -- 27 кв.м/чел. Правда, все эти условия должны еще утвердить.

МЕХАНИЗМ

Чтобы обеспечить интересы всех сторон, участвующих в процессе, в программе прописаны основные принципы комплексной реконструкции кварталов:

  • реконструкция квартала или микрорайона в целом, с полным обеспечением инженерной и социальной инфраструктуры;
  • первоочередное возведение стартовых жилых домов для переселения жильцов тех зданий, которые будут снесены и обязательное расселение всех жителей кварталов в пределах территории этого квартала;
  • обеспечение жителей домов, которые сносятся, жильем с учетом принятых норм компенсации: количество комнат должно быть не меньше, чем было, общая площадь должна быть увеличена с коэффициентом до 1,5;
  • создание дополнительного коммерческого жилого фонда в пределах территории реконструкции. Он подлежит продаже на рынке недвижимости и обеспечит инвестору компенсацию затрат и реализацию его коммерческих ожиданий.

Предусмотрено несколько подходов, в зависимости от типа жилого фонда, - продолжает директор Института Урбанистики. В некоторых случаях дома целесообразно сохранять, модернизировать, реконструировать. При этом всегда следует учитывать необходимость увеличения норм жилой площади на человека и расселения больших семей. При замене старых домов на новые следует придерживаться четкой временной и территориальной последовательности. При реализации Программы реновации до начала строительства должны быть сформированы и утверждены:

  • адресные списки строительства жилых домов для отселения жителей из пятиэтажек и из непригодного для проживания жилого фонда, подлежащего сносу;
  • перечень строительства объектов инженерной инфраструктуры для реализации программы жилого строительства;
  • установлен регламент формирования компенсаций и порядок финансирования Программы, которые должны быть утверждены специальным решением Киевсовета на основании общественного обсуждения.

В программе выделены территории первоочередной реконструкции. В проектах, разработанных для каждого конкретного микрорайона, должны быть решены вопросы формирования нового жилого пространства: плотность жилого фонда, инсоляционный режим, состав и размещение объектов культурно-бытового обслуживания, инженерное обеспечение.

ФИНАНСИРОВАНИЕ

В случае бюджетного финансирования объем фондов нового объекта (жилого дома) на месте сносимого должен превышать объем сноса не менее чем в три раза (с учетом полуторной компенсации жилой площади жителям снесенного дома). Объем, оставшийся после компенсации (50 % от возведенного), направляется на коммерческую реализацию. В случае бесприбыльного реинвестирования это позволит опережающее возведение жилого дома для расселения жителей следующего дома, предназначенного к сносу, причем с общей площадью в 1,5 раза больше предыдущего.

В случае инвестирования в программу частного капитала необходимо исходить из практики распределения построенного жилого фонда между инвестором и заказчиком (город или район). Как свидетельствует московский опыт, соотношение должно быть таким: как минимум 70 % должно передаваться инвестору для коммерческой реализации, а 30 % — заказчику. Опыт строительства в Киеве свидетельствует, что для привлечения частного инвестиционного капитала соотношение должно быть соответственно — 75 % и 25 %, или 80 % и 20 %.

В случае привлечения смешанного капитала необходимо проведение инвестиционных обоснований с учетом конкретного участия заказчика и инвестора в реализации программы и фактических градостроительных условий.
К слову, столичный градоначальник не берется вторить словам главного архитектора Киева. Глава КГГА Александр Попов считает, что в Киеве нет условий для реализации проекта реконструкции хрущевок в ближайшие 2 года.

"Сегодня в городе таких условий нет. Этот проект должен быть экономически выгоден. В том числе для инвесторов, которые будут в нем участвовать. А если мы его стопроцентно переведем на бюджет, то я могу объективно заверить, что это никогда не решит данной ситуации", - отметил Попов.

В то же время глава КГГА отметил, что более реальной датой начала реконструкции киевских хрущевок может стать 2013 год, в котором планируется восстановление тех объемов строительства жилья, которые отмечались в 2007 году, то есть в докризисный период.



просмотров: 12972

По материалам: Обозреватель


0
Зарегистрируйтесь на сайте, прежде чем оставлять сообщения.
Тогда вы будете узнавать о новых сообщениях в этой теме.
 Ознакомьтесь с правилами публикаций сообщений.

Комментарии посетителей Новых - 22

Оцените новость

Всего комментариев о статье: 43 - Треть домов Киева уйдут под снос

Анюта24.06.2021 22:29

0|0

Прошло 10 лет с момента написания статьи..и что изменилось?:))))

Alar0n09.06.2021 22:52 

0|0

Прошлый раз рассказывали сказки о Лесном Массиве, теперь очередь вешать лапшу Нивкам

Светлана08.06.2021 08:11

0|0

А почему молчат,за бараки на Щусевой.?Строяли пленные немцы в52-57 годах.К ним страшно подойти.Рядом 2 метро.Куда смотрит Кличко?Эти бараки,коммуналки уже забытый аникдот.А мы ещё мучемся.Все врут и врут с года в год.

Спец03.07.2011 10:16

+1|0

Наебут как обычно

Вашеимя03.07.2011 10:08

0|0

а куда с нивок выселять будут? в какую жопу? если давать новое жильё, то в том-же районе

Когда уже владельцам хат-мазанок начнут жильё менять с коэффициентом 1.5? Пора бы уже срочно, мыши хворост проели, наклон стен 15 градусов.
Жизнь несправедливая штука. Одним всё, другим ничего.

ДжейнПаркер30.06.2011 09:39

0|0

вот как-то все еще на минуточку забыли, что в нашем государстве принято отселять жимтелей временно (лет на 10) в совершенно не пригодные для жилья здания, с якобы условием кратчайшего отселения в благоустроенные дома. И люди, от безвыходности, соглашаются, и живут там не один десяток лет, бесконечно бегая по судам и пытаясь кому-то что-то даказать.... Вот это самое страшное.

Олег01.07.2011 14:31

0|0

Для отселения нужна веская причина: аварийное состояние дома.
Если жители хрущевок будут сильно упираться, то чиновники вместе с потенциальными застройщиками найдут способы сделают так, что дома будут признаны аварийными.

Вся эта история больше похожа на подготовку заинтересованных лиц к рейдерскому захвату под застройку сырецкого лесопарка и парка Дубки.
Оно ж типа должен возникнуть вопрос "куда отселять"? Жильцы начнут волать "стройте нам рядом и ффсё!" А где строить рядом? Всё кругом занято! Строить можно, только выкорчевав лес.
... В итоге построят дома в лесу, а потом... передумают по какой-либо причине сносить указанные хрущи на Туполева и Гречко (например, общественность заставят сделать для себя открытие, что снос зданий - дело далеко не из дешёвых, а денег - нет).

P.S. Если всё так и задумывается, то план просто гениальный и браво его разработчикам!!!

ДжейнПаркер30.06.2011 09:43

0|0

напротив моего дома строится многоэтажка, но я не уверена, что в нее (согласно положению об отселении в пределах этого же микрорайнона) можно поселить жителей 10 хрущевок, планируемых под снос. Других новостроев в данном районе я не наблюдала. Но для меня район маршала Гречко, и Туполева - так же неприемлем.

"""Может быть, начнется на Нивках с улиц Туполева и Гречко. Сейчас мы занимаемся этим. ""
__________________
Не сказал бы, что улица Туполева имеет какое-либо отношение к центру. Довольно таки далеко, можно сказать окраина города. Единственное видимое преимущество - это возможность выезда на проспект Победы (который всё больше становится загружен машинами. Кстати, а в расширение дорожного полотна столицы, инвесторы вкладывать деньги не желают ли?)))
И ещё. Если речь идёт о жилом массиве, который прилегает к ул. Гречко, то вряд-ли там будет выигрыш в земле. Хоть хрущёвки и пятиэтажные, но там они настолько густо натыканы, что раздать бесплатно придётся очень много квартир.
Касательно Гречко вообще маразм. Зачем эту улицу трогать вообще? Стоит себе, никому не мешает. А сразу за Гречко - чисто поле. Строй нехочу! (Вернее, сады агрофирмы Пуща Водица.
Да и садовые участки что слева, таки дешевле было б снести, нежели дома в 5 этажей.

З.Ы. Элитность района, как по мне, под большим вопросом.
Разве что на любителя наблюдать за ходом строительства самолётов со своего балкона (квартиры будут видовыми)

Ева29.06.2011 17:12

+1|0

Выскажу своё мнение как СТРОИТЕЛЬ и как ОБИТАТЕЛЬ ХРУЩЕВКИ.
Сначала как ОБИТАТЕЛЬ хрущёвки: да - прогнили коммуникации, да - маленький метраж, да - много алкашей, да - плохая звукоизоляция. НО - ведь это последние островки зелени и уюта в КИЕВЕ! Я также живу и на Позняках, ну это же "Каменные джунгли в Пустыне!" Я ПРОТИВ ТОГО что бы Киев и на правом берегу стал пустыней типа с небоскрёбами! Буду бороться до последнего против сноса хрущёвок и никакая ДЕНЕЖНАЯ СИЛА не заставит меня съехать на ПОЗНЯКИ или Троещину! Почему? - просто - там у меня уже есть жильё , я человек достаточно обеспеченный!
Как строитель: действительно на выселках, те кто имеет финансовую возможность не хотят покупать, а на правом берегу земля осталась только в центре на месте хрущёвок, слюнки на неё распустили ещё лет 10 назад. Скажу как строитель, рано или поздно действительно снесут. Выскажу СУГУБО МОЁ МНЕНИЕ, хотя Я ПРОТИВ такого решения вопроса, но думаю БУДЕТ ИМЕННО ТАК: "например, будут сносить хрущёвку однокомнатная квартира там 30 м2, на её месте строить дом с 1 комнатной квартирой 60м2. Для ЧЕГО? Вы можете посчитать 30*1,5=45 м2, т.е что бы занять квартиру в этом же районе надо будет доплатить денег. Нет денег - "Добро пожаловать ЛЮБИМИЯ ТРОЕЩИНА" ЗАЧЕМ??? Богатые инвесторы не хоят жить по соседству с алкашами и старыми бабками., т.е. от них надо избавится! Я ЗЛАЯ - нет, ЭТО ПРАВДА НАШЕЙ ЖИЗНИ!

Hamster29.06.2011 15:28 

0|0

Прийде час і хрущовки самі по собі розваляться. І саме той час буде найвигіднішим для інвесторів-будівельників, так як життя там буде існувати тільки у підвалах і цокольних поверхах на рівні первинно-суспільних відносин нарко та алко залежних осіб зі столичною пропискою. Усі інші мешканці будуть на той час жити в своїх рідних селах і вирощувати огірки для арабів та курятину для інвесторів-будівельників. Ще років 50 і це станеться.

АНТИБЛОНДИНКА29.06.2011 13:44

0|0

Самая главная фраза в этой статье: "Важен также тот факт, что вследствие расширения города массивы "пятиэтажек" оказались в срединной и в центральной части города, где стоимость земли особенно высока."
Если не принимать во внимание этот факт, то проект безусловно хороший, при некоторых НО:
-отселять на время сноса в тот же район;
- давать квартиру в доме, который построят на месте снесенного (привычка жить в определённом месте очень сильна).
Я как жительница Нивок не против новых домов, но зная как у нас всё делается, то очень боязно, что снести то снесут и либо ничего не посторят, либо кинут (вариантов масса), и как всегда пострадают бедные люди. В хрущёвках богатые не живут.

Житель"хрущевки"29.06.2011 12:49

0|0

Эти "хрущевки" рассадник грязи,курят на лестницах,кидают бутылки и мусор.В подъезд зайти страшно - вонь,стены все грязные и штукатурка обвалилась.Такое впечатление что там живут алкаши и бомжи.Жителям наплевать на то, где они живут.ПРОСТО УЖАС.Я не верю что когда-то их снесут.

Вашеимя29.06.2011 13:12

0|0

как на меня то это не хрущевок вина, а тех кто в них живет. Начните ссать и гадить мимо унитаза в туалете, и у Вас тоже там наступит разруха.

Алина29.06.2011 23:33

0|0

А я живу в хрущёвку на Печерске и подъезд у нас чистенький и алкашей в доме нет! Классный домик такой.

Нечего сказать. Просто *LOL* и больше ничего!

Юлия29.06.2011 09:34

0|0

Да быстрей бы пока дома сами не развалились на Зодчих просто ужас какой-то....

ДжейнПаркер29.06.2011 09:23

0|0

я что-то не вижу КУДА будут отселять жильцов злополучных домов, планируемых к сносу? То есть, если я живу около метро, недалеко от рынка, возле 5 остановок, в районе с удобной развязкой почти во все направления, то меня отселят в "новостройку", в качестве которой я ОЧЕНЬ сомневаюсь, куда-нибудь в зажо..пье на троещину????????????????? Да в гробу я видала такое переселение вместе с тем, кто его инициировал!!!!

ДжейнПаркер,
а если Вам предложат не квартиру, а деньги (например, в полуторном размере от реальной рыночной стоимости квартиры), Вы согласитесь?

1. Кто предложит?
2. В полуторном размере от оценки квартиры в БТИ? )))

Кто предложит?
Потенциальный застройщик .
А вопрос вызван тем, что должен же потенциальный застройщик как-то планировать свои расходы, связанные с освобождением территории.
Что же касается оценки квартир по БТИ, то это не пройдет. Ибо сейчас предусмотрено лишь добровольное отселение жильцов. А добровольное отселение возможно лишь в случае, когда людям большие деньги и/или квартиры предлагают.

Учитывая традиционное жлобство владельцев киевских квартир, думаю, коэффициент выкупа должен быть не ниже 1.7-1.8 их нынешней рыночной цены, чтобы все хозяева согласились освободить дом. (т.е. никакой здравомыслящий инвестор на такие компенсации не пойдёт)
Хотя выплата денежных компенсаций - это самый здравый способ решения вопроса. Чтобы не было так, что жильцы хрюшовок будут ставить условия, чтобы новый дом возник "на этом самом месте".

Моё мнение таково, что Целовальник мечтатель похлеще космоса. А может просто стебётся с общественности :)

ДжейнПаркер30.06.2011 09:35

0|0

Владимир Коломейко, если мне предложат деньги в полуторном размере отреальной рыночной площади стоимости квартиры (а этот вариант так же реален, как то, что я дочь Билла Гейтса и Эдит Пиаф) то я соглашусь - думаю что это неплохой вариант. Однако, сильно сомневаюсь, что денег хватит на равноценную квартиру (и по метражу, и по удобству расположения и по многим другим параметрам). У "переселенцев" (извините за корявое слово) никто спрашивать не будет - инициаторам сноса хрущевок на Нивках глубоко настрать, извините, на мнение тех, кто не один десяток лет прожил в этом микрорайоне. Напротив моих окон - КиевЭкспоПлаза - неплохая земля, удобный район (да мало ли еще чего там). Неужели все думают, что отчаянное нежелание выселяться из дома остановит кого-нибудь из зажравшихся чиновников???????????

Вопрос ко всем:
При каком минимальном коэффициенте переплат (по сравнению с сегодняшней рыночной стоимостью квартир) жители хрущевок согласятся освободить свои квартиры?

instyle29.06.2011 14:21 

0|0

Владимир, тут проблема не в том - за сколько согласятся...
Многие, зачастую недалекие люди, не согласятся ни за сколько. Или будут торговаться - в 1к квартире живет 5 человек. Вот они и будут торговаться - каждому по 27 метров - то есть по две двухкомнатных. А кто за это платить будет? То есть кто будет платить за улучшение жилищных условий подобных ленивых людей? Покупатели квартир в новостройках?
Ну лично я не хочу платить свои кровные деньги, за то что кто-то хочет переехать из 2к. хрущевки в две квартиры в новостройке за чужой счет!

И второй вопрос - согласятся ли на это все застройщики? Стоимость кв. метра в новострое на Нивках ~10-11 тысяч грн. Будет ли это достаточно выгодно для застройщика строить на месте хрущевок, жителям которых надо предоставлять большие компенсации, или лучше построить на месте бывшей промзоны или частного сектора или на пустыре на окраине?
Я думаю более-менее выгодно и перспективно это снос хрущевок на Печерске - там земля дорогая и подобное строительство окупится хорошо. А в спальниках это не выгодно...

2instyle
Никто не спорит: серьезнейших проблем - много.
И законодательная база для решения некоторых из этих проблем готовится.
Но начинать все-таки необходимо с общей прикидки расходов и доходов. В том плане, что стоит ли застройщикам вообще на эту тему думать.

Ева29.06.2011 17:11

0|0

Выскажу своё мнение как СТРОИТЕЛЬ и как ОБИТАТЕЛЬ ХРУЩЕВКИ.
Сначала как ОБИТАТЕЛЬ хрущёвки: да - прогнили коммуникации, да - маленький метраж, да - много алкашей, да - плохая звукоизоляция. НО - ведь это последние островки зелени и уюта в КИЕВЕ! Я также живу и на Позняках, ну это же "Каменные джунгли в Пустыне!" Я ПРОТИВ ТОГО что бы Киев и на правом берегу стал пустыней типа с небоскрёбами! Буду бороться до последнего против сноса хрущёвок и никакая ДЕНЕЖНАЯ СИЛА не заставит меня съехать на ПОЗНЯКИ или Троещину! Почему? - просто - там у меня уже есть жильё , я человек достаточно обеспеченный!
Как строитель: действительно на выселках, те кто имеет финансовую возможность не хотят покупать, а на правом берегу земля осталась только в центре на месте хрущёвок, слюнки на неё распустили ещё лет 10 назад. Скажу как строитель, рано или поздно действительно снесут. Выскажу СУГУБО МОЁ МНЕНИЕ, хотя Я ПРОТИВ такого решения вопроса, но думаю БУДЕТ ИМЕННО ТАК: "например, будут сносить хрущёвку однокомнатная квартира там 30 м2, на её месте строить дом с 1 комнатной квартирой 60м2. Для ЧЕГО? Вы можете посчитать 30*1,5=45 м2, т.е что бы занять квартиру в этом же районе надо будет доплатить денег. Нет денег - "Добро пожаловать ЛЮБИМИЯ ТРОЕЩИНА" ЗАЧЕМ??? Богатые инвесторы не хоят жить по соседству с алкашами и старыми бабками., т.е. от них надо избавится! Я ЗЛАЯ - нет, ЭТО ПРАВДА НАШЕЙ ЖИЗНИ!

Ева, а потянут ли "инвесторы" снос?

(Это же вам не частный сектор сносить, к-рый из хвороста и глины. Вы же знаете, наверное, какая серьёзная техника должна работать на сносе многоэтажных домов? Если это, конечно, не путём взрыва будет сноситься. По стоимости сноса инвесторы, наверное, пока не отдают себе отчёт, или надеются, что снос будет финансировать государство (или городской бюджет).

Второе возражение: отселение д.б. произведено ещё до сноса. А куда?

И последнее: инвестор предлагает жильцам совершить фактически операцию обмена (старой квадратуры на новую). Про денежную компенсацию с коэффициентом 1.5 в статье ничего не сказано. Навевает на мысль, что обмен строителям выгоднее, видать точно себестоимость строительства 300 у.е/м2 :)

Ева29.06.2011 18:16

0|0

Уважаемый мною Иззет, ещё раз спасибо за Вашу положительную оценку моих комментариев (как-то вычитала месяц-другой назад).
По поводу сноса: так металлоёмкость хрущёвок низкая, фундамент метра 2-3 всего, проблему вижу скорее в огромном количестве вывоза и утилизации строймусора, а не в "дико дорогущей технике по сносу" - сносить не строить)))
"Второе возражение: отселение д.б. произведено ещё до сноса. А куда? "
я бы так начала - если брать целый микрорайон (высказываю сугубо своё мнение) Начала бы с общежитий - их на НИВКАХ и др старых микрорайонах масса: почему - их жильцы согласны переехать в любой район Киева, лишь бы не жить в общагах с коридорной системой. Плюс все жильцы общежитий - стоят на кварт. очереди, т.е. как застройщик микрорайона я бы добилась дотаций города на отселение его жильцов, т.е. добилась минимизации своих затрат. Затем на месте общаг построила бы первые дома для первых отселенцев и инвесторов, а дальше дом за домом...и т.д
и по поводу выгоды застройщика отвечаю - левый берег - это 8500-9500 м2, а правый берег - район Нивок, Печерска, Сырца, Лукьяновки и др. - это 16000 тыс /-+ 2000 тыс . По-моему выгода очевидна, ПЛЮС - экономия на транспортных расходах. строить в центре - это не таскать строй.материалы через пробки на мостах Киева. Да, доп расходы на снос будут значительные, но думаю застройщик с бюрократами-чиновниками договорятся и снос частично "ляжет на город", т.е. возьмёт на себя город в рамках программы "Киев за светлое будущее"! Ещё раз подчеркну - высказываю сугубо своё мнение. Но думаю что застройщики ЕЩЁ ПЕРЕДЕРУТЬСЯ за места В ЦЕНТРЕ ВОЗЛЕ МЕТРО И ХОРОШИХ ТРАНСПОРТНЫХ РАЗВЯЗОК. Когда то Подол тоже был для простых Киевлян, а потом почти весь перестроили, отселили, и там сейчас не бедные люди живут, теперь пришёл черед Шулявки и др. микрорайонов

Ева29.06.2011 19:13

0|0

Я никого не рекомендую отселять с правого берега на левый, я сама владелица хрущёвки в центре Киева. Как я могу поступать себе во вред!??? Я за то, что бы Киевляне не пострадали от очередных перетасовок для богачей!!! Иззет, речь шла только о жителях общежитий, опыт такой уже есть, помнится мне была общага возле завода Артём на Лукьяновке, так жильцов в дом на Окружной отселили, на диво даже никто не сопротивлялся - все хотели собственную кухню, душ , туалет.

Да я понимаю, но то общага на Лукьяновке, а то хрущи на Туполева. Кому там на Туполева строиться припекло?
По поводу строймусора вопрос интересный. Не знаю как в Киеве, в Харькове есть как минимум один хороший бетоноприёмник, очень много гектаров (болото там засыпают). Думаю, логистика вывоза строймусора - не самый больной вопрос. Намного больнее вопрос - как пятиэтажку сносить? Это же не 1 и не 2 этажа. Нужна специальная, очень мощная и очень дорогая техника, которая бетон крошит. В Москве промздания пытались сносить - мегадорого! Проще оставить, пусть себе стоит :)
За границей взрывники сносом занимаются. Но меры безопасности и слаженность действий для Украины были бы беспрецедентны. Да и пылюки будет, как от башен-близнецов...

Greg29.06.2011 18:20 

0|0

Надо просто отселять после сноса методом взрыва. Сразу много вопросов закроется =)

Ева29.06.2011 18:27

0|0

Давайте ваш дом взорвём первым!
Вот и закроется вопрос - понравится это людям или нет))))))))
Ещё добавлю последнее. Опять ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ - надеяться что жильё в районе старых хрущёвок будет всем доступно по цене 300 баксов за м2 - ЭТО УТОПИЯ! Что все наконец-то решат свои жилищные проблемы - это блеф! Это будет жилье для обеспеченных людей вплоть до коттеджных городков для "богатых буратин" . Пример БУДАПЕШТА - левый берег Многоэтажки, правый - коттеджи.Резиденции послов, посольства и прочее. Как я уже писала - время покажет, но думаю что я права.

Ева, вы предлагаете выселить людей с Нивок на левый берег, т.к. оно дешевле. Аплодирую Вашей коммерческой хватке, но я бы их выселил ещё дальше, скажем, в Лубны. Там ещё дешевле, правда панельки не новые, но уже появляются свободные от жильцов квартиры. Можно выкупать и переселять.

А насчёт общаг дело обстоит ещё хуже. Там очень много окажется людей на единицу площади - нужен будет гигантский разжимной обмен произвести. Хотя не спорю - идея очень благая и сгодится даже чтобы депутатом райсовета избрали :)

2Иззет Кизиларслан,
Есть три универсальных и относительно недорогих инструмента сноса панельных и кирпичных хрущевок.
Это кувалда, перфоратор и газовый резак.
Если эти инструменты не подходят, то можно применить более дорогостоящую технику: подъемный кран и чугунную шар-бабу на тросе.
Правда, какой именно тип подъемного крана подойдет для сноса пятиэтажки – мне сказать сложно (подобное видел лишь в кино). Но зато неоднократно видел как с помощью перфораторов и кувалд убирали «внутренности» сталинок и дореволюционных домов. Оставляя при этом лишь внешние кирпичные стены.

Ева30.06.2011 01:04

0|0

Супер!!! 5 баллов, ув.Владимир Коломейко! Именно так и будет!
хрущёвки примерно делятся на 2 вида: панельные и кирпичные. Панельные как правило более древние ( примерно в 61 годах возводились) кирпичные несколько позже в 65-68 годах. Срок эксплуатации более короткий у панельных (думаю за счёт меловых стеновых блоков). Повторюсь ещё раз - в хрущёвках низкая металоёмкость - только плиты перекрытия их ж/б лестничные марши и некоторые несущие стены, остальное либо кирпич на цементе либо меловые блоки с деревянной арматурой, так что там ламать раз плюнуть, это вам не современные многоэтажки.

Не сказал бы, что перфоратором будет дёшево. Отрядам штрейхбрейкеров платить что-то придётся. Да и инструмент не вечный...
Кувалда лучше тем, что в ней ломаться нечему (разве что деревянной ручке)))) Знаю одного мужика, его на разборке стеной привалило, причём хорошенько так...
Спасло его только то, что он дурной был очень по жизни. А то бы, наверное, погиб.

Подытожу: по-мне так строить проще, чем ломать. На строительстве кран, каким бы он высоким ни был, работает всё же вертикально. (а чуть начинается ветерок, так крановщица с него тикает как мышь, боится сильно).
А тут, понимаете ли, горизонтально надо махать чем-то, чтоб об стены билось. Какая техника это может сделать, чтобы саму не привалило?

Снос хрущёвок на данном этапе - это сказки про серого бычка. Может где одного хруща и снесут, но не треть же Киева, в самом деле?

Знаете, то что вы тут говорите про хрущики, что они из мела с деревянной арматурой и т.д.... я когда то попал на хрущ, надо было пару дырок пробить - так мучился два дня с ними :)
Потом мне сказали, что там стены из какого-то "голубого" бетона сделаны. Не знаю, что это за бетон - но я от него сам чуть голубым не стал! Таки панель времён застоя куда податливее в плане сверления. Короче, тока тяжёлой Макитой я этот бетон одолел, такой он был твёрдый, зараза...

Да откуда ж у рабочих, занимающихся сносом домов, дорогостоящая Макита? К ней ведь еще и электричество откуда-то тянуть нужно...
Им что, мало тех перфораторов, которыми асфальт долбили и уголь добывали? Поставил компрессор и круши бетон.
- - - - - - - -
Мой коллега когда-то подобным образом кирпичи на дачу зарабатывал. Технология была достаточно варварской. У стены выбивали нижний ряд кирпичей. И частично по бокам. А потом
общими усилиями с помощью досок и бревен заваливали всю стену. При падении многие кирпичи отпадали сами. Остальные отбивали молотками. Самое сложное во всем этом было не оказаться под завалом.

Ева30.06.2011 17:30

0|0

Знаете, то что вы тут говорите про хрущики, что они из мела с деревянной арматурой и т.д.... я когда то попал на хрущ, надо было пару дырок пробить - так мучился два дня с ними :)
Потом мне сказали, что там стены из какого-то "голубого" бетона сделаны.
Ув, Иззет - я знаю что говорю из мела и достаточно протрухших уже кирпичиков.
но то, что вы рассказываете, это тоже правда, только это скорее всего СТАЛИНКА. Подобные рассказы я слышала про ГОС.Дачи тех времён - снести невозможно. Во времена Сталина изобретали то вечный двигатель, то суперсолдата, то вечные стройматериалы. Старались выбрать место наименее склонное к оползню или подтоплению, а дальше испытывали новые составы строй смесей. Мне рассказывали про небольшие дачи в Подмосковье, что стены ничего не берёт, диски искрят и тупятся, перфораторы глохнут, отбойники от стены отскакивают, самое интересное, что металла там нет, такую крепость имеет бетон, но в частности у моей хрущёвки местами и пальцем дырку можно сделать))))))))))

Не, не сталинка. Хрущ хрущём среди хрущей.
И планировка хрущёвая. Как вариант, в бетон могли сыпать всё что насыпью лежало :)
В одной куче лежал мел - сыпали в раствор его. Потом мел закончился, но радом лежала куча с базальтом - начали сыпать базальт. План ведь нужно было дать? :)

 

 
цена: от 28 685 грн/м2
тел: (044) 298 67 78
 
цена: от 30 470 грн./м2
тел: (044) 299 44 39
 
цена: от 30 600 грн./м2
тел: (044) 299 49 77
 
цена: от 46 500 грн./м2
тел: (044) 227 79 23
 
цена: от 20 950 грн./м2
тел: (067) 120 98 93
 
цена: от 29 900 грн./м2
тел: (044) 490 35 35
 
цена: от застройщика
тел: (044) 495 44 44
 
цена: 36 650 грн./м2
тел: (044) 206 27 09
 
цена: от 22 817 грн/м2
тел: (044) 379 46 97
 
цена: от 46 450 грн./м2
тел: (044) 333 99 99
 
цена: от 22 713 грн./м2
тел: (044) 294 81 09

Обсуждение новостей